摘要：最近接受了彭博的專訪，主要談了公司的發展云計算和經營戰略等問題，以下是根據視頻整理的文字版供大家參閱。底層面向專家級別的機器學習從業人員。我認為對大多數公司來說真正的寶石是可以用自己的數據來搞的機器學習和。

AWS CEO Andy Jassy 最近接受了彭博（Bloomberg）的專訪，主要談了公司的發展、云計算、Alexa和經營戰略等問題，以下是根據視頻整理的文字版供大家參閱。

主持人：非常感謝您接受我們的采訪，很高興在此見到您。過去這幾年，AWS在您的領導下取得了神速的發展。它是否超過了您較大膽的期望？

Jassy：AWS無疑在非常迅猛地發展。我認為，我們當中誰也沒有勇氣來預測它會發展得多龐大或多迅猛。不過我認為，我們總是相信AWS有機會成為一家很重要的公司，因為就在亞馬遜（一家非常強大的技術公司）內部，我們有許多內部開發團隊想幫助加快在基礎設施技術上構建應用程序方面的步伐，或者具有成本效率。當然，我認為我們沒人會預測到這么快達到150億美元的收入，我們業務的增長幅度同比超過40%。我也認為我們沒人會預測到我們提供的云計算能力是緊隨其后的14家提供商總和的好幾倍。我們有數百萬活躍的客戶，我們擁有領先六七年的優勢。所有這些對我們來說都是莫大的驚喜。

主持人：當然，您的競爭對手現在也想做到這樣。您如何確保亞馬遜保持領先地位？

Jassy：我覺得這涉及幾點。世界上各大科技公司都想復制AWS的成功，這對我們來說并不奇怪。AWS對客戶來說具有很好的價值主張，引得其他公司競相仿效。我認為，外面的平臺之間存在一些重大區別。我認為首先，AWS擁有比其他任何公司豐富得多的功能。我們還在以更快的步伐迭代，功能方面的差距繼續拉大。我還認為，圍繞這些平臺的生態系統大不一樣。不僅成千上萬的系統集成商圍繞AWS開拓業務，大多數獨立軟件開發商（ISV）還是SaaS提供商，它們改動軟件，以便可以在某一種技術基礎設施平臺上運行。一些會搞兩種平臺，少數幾家有時間搞三種平臺。它們都從AWS開始入手，就因為我們擁有如此重要的市場領導地位。我認為，大多數平臺還適用于不同的地方。只有你進入到當前技能的不同水平，才能學到某些經驗教訓。而由于我們的SaaS業務規模是另外14家提供商的好幾倍，它們根本還沒有學到那些經驗教訓。所以，你看到各種參差不齊的性能。

主持人：您剛添加了通用電氣（GE）這個客戶，而谷歌獲得了Spotify，微軟獲得了美國銀行。談談您如何不僅獲得新客戶，還如何留住老客戶。

Jassy：我們有數百萬的活躍客戶，他們其實涉足的領域很廣泛。你知道，大多數大獲成功的初創公司是在AWS的平臺上完全從零開始建立起業務的。這些公司有Pinterest、Airbnb、Slack、Domo和Robinhood。而在過去這三年，企業、公共部門其實顯著加大了投入于AWS云的力度。你可以看到每個重要的垂直行業領域都在使用AWS，比如石油天然氣領域的殼牌和英國石油（BP），比如金融服務領域的第一資本(Capital One)和澳大利亞銀行，比如制造領域的GE，它們實際上長期以來一直在使用AWS，正在將9000個應用程序遷移到了AWS。施耐德電氣、飛利浦和Netflix完全將一切放在AWS的上面，盡管我們的視頻業務在與Netflix爭奪市場。另外在公共部門，全球近3000個政府機構在使用AWS。所以，我們在每一個想象得到的細分市場擁有的客戶比其他公司要多得多。

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主持人：您剛才提到了Netflix，很顯然那是AWS在流媒體領域較大的競爭對手，在什么場景下這種情況會有所改變？

Jassy：沒錯，Netflix是亞馬遜在消費者流媒體領域較大的競爭對手。但是AWS一開始就設立了領導團隊獨立的不同實體。我們還認識到，如果我們想要服務于許多消費者業務競爭對手，我們不僅要有較佳平臺的最豐富功能，還要像完全對待亞馬遜消費者業務那樣重視那些客戶。事實上，我想如果您有機會采訪Netflix，提出上述問題，它會告訴你，AWS完全像對待亞馬遜的消費者團隊那樣重視Netflix。亞馬遜消費者團隊可能認為，我們對待Netflix甚至比對待我們的消費者團隊還要好。不過我認為，你的眼光不能局限于此，亞馬遜的消費者業務是很龐大的AWS客戶，但它們其實只是另一個龐大的外部客戶。這就是我們對待這種關系的方式。

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主持人：AWS歷來很注重自助服務。您是否在添加更多的人機界面和銷售人員策略來吸引客戶？

Jassy：AWS是以完全自助起家的。2006年，我們只有兩名銷售人員。我還記得2006年3月推出我們第一項服務S3的頭幾個星期，我記得其中一名銷售人員告訴我：“說來您不相信，有人居然說他們在AWS中要使用6 TB存儲空間。”我問道：“你確信是6TB？”我們簡直不敢相信。當然今天這很平常，S3中有數EB數據。所以，一開始我們就搞自助服務。但過去十年，我們一直在建立至關重要的現場團隊，成員包括銷售人員、客戶經理、專業服務人員、解決方案架構師和技術客戶管理支持人員。眼下我們的現場團隊很龐大。

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主持人：您認為當下最熱門的技術：AI即人工智能會如何改變AWS的未來，另外改變客戶體驗的未來？

Jassy：我認為隨著時間的推移，大多數應用程序會有一些形式的機器學習和AI融匯其中。今天如果你看看AI的使用，會發現它處于比較早期的階段，但幾乎每一家企業都開始對它感興趣。如果站在宏觀的層面來考慮，整個架構有三層。底層面向專家級別的機器學習從業人員。他們知道如何將深度學習模型做入到系統中，這涉及大量的艱苦工作。如今大多數機器學習項目在云端、在AWS上完成，具體來說是在P2實例上完成，我們針對AI作了優化。但是如果您真的希望機器學習在企業迅速廣泛地應用起來，我們就要讓每個數據開發人員更容易使用機器學習。很少有公司擁有那些專家級別的機器學習從業人員，如果你無法讓每個數據開發人員在機器學習方面取得成功，我們認為其實無法進一步發展起來。今天，大家都在為普通開發人員提供處于架構中間層的解決方案，但在我看來，要進一步發展起來有點勉為其難。頂層是這樣的解決方案：客戶說“這是一個對象，告訴我里面有什么”，或者“這是一張臉，告訴我它是不是這個臉部群的一部分”，或者“將文本轉換成圖片”。如果你看看整個架構的每一層，我們都在做很大的投入。問題仍然是如今哪些層使用最多。鑒于市場有我們在，你看到使用最多的是底層和頂層。我認為對大多數公司來說真正的寶石是可以用自己的數據來搞的機器學習和AI。所以，我認為我們都要解決那個中間層。

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主持人：所以，除了AI外，您覺得將來要添加哪些功能特性？

Jassy：正如我剛才所說，AI和機器學習是我們關注的兩大方面。我想如果你看看聯網設備，我們的家庭、工作場所、工廠、汽車、飛機、輪船、油田和農田會用到數十億個設備。如果你考慮到這些設備，它們往往是小型設備，CPU性能比較弱、磁盤容量比較小，這就使得云對這種設備來說異常重要。實際上，如果你看看現在的大多數物聯網應用，它們在大量使用AWS，無論是Illumina或是基因組測序設備，它們都連入到AWS、在云端分析數據。美國迪爾公司（John Deere）有20萬個遠程控制的跟蹤設備，可以收集種植信息，將數據實時發送到AWS，在AWS上進行分析，然后將信息發回給種植者。如果你看看福克斯（Fox）的Statcast系統，那是一種大型的老式物聯網應用系統，在AWS的數據中心房間運行。如果您想想未來，許多這些設備都將在云端運行分析和流程，但是它們也會在設備端運行其中一些功能，而不是往返于云端。它們其實需要的是一種組合程序模型，確定什么任務在云端運行、什么任務又在設備端運行。這就是為什么我們開發了Greengrass（去年我們做了大幅改動）。開發人員說“我看到這些信號后，想采取這些行動。這些我想要在云端運行，那些我想要在設備端運行。”所以，我要說物聯網是我們要投入的另一個重大領域。

主持人：谷歌、Facebook、甚至現在阿里巴巴和百度在西雅圖設有辦事處，您怎樣確保人才不被挖走？

Jassy：我覺得最重要的事情是，無論是否面臨其他公司的競爭，你都要雇用適合企業文化的人。對我們來說，那就是創造者（builder）。我們異常重視雇用創造者；我說的創造者是指喜歡發明的人，他們喜歡面對不同客戶的體驗，評估哪里出了問題，然后開發出完美的體驗。如果你傾聽客戶告訴你什么很重要，站在他們的角度不斷迭代，從長遠來看，你所做的工作就會成功。所以，你要雇用適合企業文化的人，在我們看來創造者就是那樣的人。然后，你要讓企業成為創造者可以開發產品的場所。如果你看一下整個亞馬遜，看一下產品的數量和發明的數量，客戶始終處于核心位置。我認為這是創造者喜歡待的地方。我覺得，對創造者來說再也找不出比亞馬遜更好的地方了。

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主持人：AWS的云計算人才基本上云集在西雅圖。由于亞馬遜在考慮興建新總部HQ2，到時會分散這個團隊嗎？多少云計算人才會去HQ2，多少人才又會留在這里？

Jassy：我不知道HQ2方面任何這些問題的答案。我認為我們眼下在竭力評估在新總部要做什么。不過我可以告訴你，雖然大多數人在西雅圖，但我們在世界各地都有團隊。你也知道，我們在弗吉尼亞、波士頓、都柏林和開普敦都有團隊。AWS的早期EC2產品就是由開普敦的數千人開發的。所以，我們的AWS團隊一開始就遍布全球。如果你再開發一項新服務，可以選擇在你想要的任何地方來開發。

主持人：有人希望新總部建在教育水平良好的地方。您傾向于建在家鄉？還是建在紐約？

Jassy：這個問題恕無法回答。我認為，眼下我們誰也不知道新總部會建在哪里。還沒有最終結果，我們只有觀望。

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主持人：大家都在觀望。不妨聊聊全球性話題。非洲是我知道您看重的一個潛在市場。非洲和世界上其它欠發達地區的前景有多誘人？

Jassy：我認為云計算的一個優點在于，如果你看看為什么人們涌向云計算，這不僅僅是它更具成本效益，它還讓你得以比舊模式快幾個數量級的速度來發明產品。如果你看一看許多這些新興經濟體——看看中東地區，我們剛宣布在中東推出云服務，我想你就會明白云計算在非洲的前景。這些國家在竭力重塑本國經濟，年輕人異常多，他們希望本國經濟迎來巨大的發展，而技術是重要手段。我認為云計算將在幫助這些經濟體增長方面發揮重要作用。我認為，云計算不僅有助于建立公司，還可以改變成本結構、改善客戶體驗，更快地發明新產品。我認為云計算將造就整個生態系統，其中的新初創公司將開拓新業務，從而改變那些國家的人民的前途。

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主持人：難怪我們看到你們非常迅速地大舉興建數據中心。這個步伐會減慢還是會加快？

Jassy：我認為我們面臨大舉擴張的機會。我認為我們一直在竭力提醒自己的是，眼下這塊業務的年收入達到150億美元，仍以同比增幅超過40%的速度增長。我要說，在美國，我們剛處于企業采用云服務的起步階段。我認為我們面臨大幅增長的勢頭。我認為，云是我們一生中較大的技術轉變，如果你看看AWS瞄準的這個細分市場：包括基礎設施軟件、硬件和數據中心服務，我們在全球各地開發的一些解決方案在向整個架構的縱深挺進。我認為那價值上萬億美元。我認為我們處于比較早的擴張階段。

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主持人：5年后的AWS是什么樣？

Jassy：我認為我們一直在關注未來，但絕大多數的計算會在云端執行。我不知道5年后、10年后或15年后是什么樣，但很少有公司擁有自己的數據中心。我認為在這個大轉變的開始階段，正如我提到的那樣，預計我們會大舉擴張地域版圖。我認為，AWS會繼續大力投入于機器學習、AI、聯網設備和物聯網等方面的重要功能。我認為，全球數據庫領域在急劇變化，我認為客戶對于過去幾十年感到了厭倦。到時會出現越來越多的無服務器（serverless）產品。我還認為，語音在外面各種應用中會占有越來越大的比重。我們先開始能夠使用手機上的應用程序，操作起來相當方便。然后你使用像Alexa這樣的音控應用。我認為隨著時間的推移，你會看到語音應用呈井噴式發展。

主持人：AWS在與Alexa密切合作，我知道您說過一向不偏愛誰。但是請說說Alexa從AWS得到的好處，以及AWS從Alexa得到的好處，以及將來語音普及起來后你如何看待這個。

Jassy：我認為，Alexa從AWS得到的好處首先是其成本結構非常精益。它能夠節省大量資金，把錢花在刀口上，不需要龐大的前期投入。之外，與自己在本地搞相比，它能夠大大加快創新速度。我認為在過去5年到10年亞馬遜最常被媒體誤解的一個方面是，由于大家都關注AWS，而忽略了消費者公司創新的速度。亞馬遜消費者公司創新的速度可以說快得令人嘆為觀止。我認為Alexa會告訴你很多，因為它使用我們數百萬活躍客戶同樣使用的AWS構建模塊。我認為AWS同樣得益于Alexa，對整個亞馬遜來說，這是亞馬遜內部一群要求很高、非常成熟的客戶。他們在大規模使用我們的幾乎所有服務，他們還在給我們提供反饋意見，告訴我們哪里需要改進。對我們而言，客戶反饋推動著我們所做的一切工作。

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主持人：所以您提到了消費者業務，有沒有什么特別的趨勢您需要著重闡述的？ ?

Jassy：我認為，如果你看看消費者業務的每個方面，會發現它們以非常快的速度創新。我不知道你是否有機會在我們的零售網站上購物，你每個月都能看到眾多的新功能。看看我們支持設備的種類，針對這些設備的服務，看看我們在Prime音樂和Prime視頻網站上所做的工作。你就知道，我們有支付業務，我們著眼于整個亞馬遜。到處都有大量的發明。捎帶提一下，不是所有發明都成功，這很正常。但我們在嘗試許多事情。

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主持人：聊聊最后一個問題，亞馬遜帝國在壯大，收購WholeFoods，開辦雜貨店，打通線上線下，您認為AWS在未來更龐大的亞馬遜帝國會有怎樣的地位？

Jassy：我其實不認為這是個帝國，但我認為AWS扮演的角色與它在過去幾年的角色是一樣的。我們一起希望它扮演好這個角色，那就是我們希望AWS成為支持許多公司的開發人員考慮構建的所有應用程序的技術基礎設施，這也包括亞馬遜。正如我所說，我認為亞馬遜能夠以非常快的速度發明產品，很重要的一方面就是由于它使用AWS。但是我們希望為任何公司或任何開發人員扮演這個角色。這就是為什么我們非常注重確保亞馬遜的消費者業務是非常重要的外部客戶對于我們來說至關重要。亞馬遜的消費者業務競爭對手絕大多數使用AWS，而它們這么做出于兩個原因。一個原因是，我們擁有的平臺比別人的平臺強大得多。還有一個原因是，它們覺得我們完全像對待亞馬遜的消費者業務那樣重視它們。