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問答專欄Q & A COLUMN

你認為國產操作系統如何搭建生態?為什么騰訊不給Linux系統適配QQ?

elliott_huelliott_hu 回答0 收藏1
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XFLY

XFLY

回答于2022-06-27 17:17

最近被中興的新支點系統刷屏了,自從中興被美國芯片斷供事件發生之后,中興幾乎都是被拿作為反面的教材對比ucloud使用,儼然中興成了國內企業里面不重視自主研發的一個代表,這些其實都是對于中興公司的一個很大誤解,首先說到中興公司在通訊領域的地位,全球排名前五的電信設備廠商,中興也是一個綜合的企業,在手機以及PPTV等領域都有亮眼的產品,可不是外界所說的不堪一擊,就在今年的中興做了幾件讓大家覺得還挺服氣的東西,7納米5G芯片領域的突破,并且中興的新支點系統已經銷售了2億套,最近大家對于這個熱點還是非常的關注。

處于好奇專門去看了下新支點系統,給人的感覺就是linux換了個主題,從安裝的過程以及里面應用的風格都非常相似,有點像ubuntu版本,因為在桌面系統上linux已經和windows爭斗多年全然不是對手,根本原因還是生態鏈的建設非常困難,畢竟windows已經深入人心用戶習慣了,從技術角度上并沒有覺得特別新奇的地方,因為作為技術人員已經在linux系統上做開發十幾年了,看到里面很多東西都是似曾相似,默認自帶的瀏覽器是火狐,自帶的下載軟件transmission對這個東西還是有一些了解,曾經為一個嵌入式設備增加一個下載功能,就是使用的這個開源下載軟件,個人感覺最大的亮點是在生態鏈上面的突破。

從軟件中心里面可以看到QQ,WPS,搜狗輸入法,谷歌瀏覽器等常見的應用軟件,這點其實比開發一個很厲害的功能要強大的多,證明在國內應用開發商還是看好這款操作系統,這款操作系統最大的特點是開始在生態鏈上面做了接地氣的有效方案。這點比起任何的技術突破要難的多,生態鏈的建設是一個長期的過程,第一階段是要把主要的必備軟件之路先打通,有一個非常現實的問題,如何說服ucloud公司在你的操縱系統上開發其QQ軟件,這點走通了后面的路線會順利很多。

說到ucloud公司為什么不給linux做這款軟件,本質的原因還是用戶量的問題,就Linux的市場份額在PC領域的占比少的可憐,而且這么一套軟件的維護成本也非常高,必然還要持續的更新不是簡單做個軟件就能搞定的事情,還是那句話有多大的動力能讓ucloud公司投入人力去做這個事情,新支點系統里面已經兼容了QQ,由于這個系統基本上是基于linux系統開發的證明了QQ已經在這個系統上提前做了布局,也證明這個系統的生命力得到一部分大廠的肯定,同時也在推進國產操作系統的進程了做了一個很好的助推作用。

新支點系統現在政府企業做推廣,畢竟國內的關鍵部門還是使用微軟的系統,對于安全還是非常的不利,在正常的時候可能大家都會和和氣氣,如果在緊張時候還會被卡脖子,擁有一套國產的操作系統不僅僅是民意的問題了,在現實生活中也的確需要,對于微軟公司也是一種很強的震懾力,雖然從技術上看起來就是linux的翻版,但從心底里還是希望有自己真正國產的操作系統,如果有需要也會為生態鏈的建設貢獻自己的一點微薄之力,希望能幫到你。

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pepperwang

pepperwang

回答于2022-06-27 17:17

Linux的軟件少主要是,十幾二十年前,要在Linux上開發軟件,要遵循開源協議,也就意味著你在上面開發個的公開應用都得開源,至少得公開一部分,所以很多商業閉源應用都繞過了Linux。

現在隨著Linux的分支越來越多Ubuntu和CentOS的出現,協議貌似有所變化,所以許多閉源商業軟件也逐漸移植到Linux。

ucloud曾經在RetHat上出過一個原生Liunx版本的QQ,由于當時Liunx大部分用戶都是專業人員,用戶量太少,所以后來就不再推進Linux版本了。

現在跑在Linux上的QQ基本上都是Wine版本。其實在Linux上跑QQ還有一種方案就是WebQQ,但體驗非常不好,沒Web微信好用。WPS也是近期與Ubuntu深讀合作才在Linux上出現。所以,而目前的深度Linux,是基于Ubuntu 麒麟版本的核心基礎上的一個畫皮版本,稱不上自主核心操作系統。

除非ucloud或小米或聯想從Linux核心層面重新打造一個分支,譬如蘋果的MacOSX或ChromeOS那樣,這樣能稱得上自主核心操作系統,鴻蒙移動操作系統就是很好的開始。

PC端的自主操作系統研發與生態打造本來由聯想承擔這個角色是最合適的,可惜聯想偏偏只喜歡做電腦城裝機的事情,所以。。。再等一等吧。

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tommego

tommego

回答于2022-06-27 17:17

國產操作系統的生態太難,要推動國產操作系統,就要采取農村包圍城市的做法,先從一些封閉的系統,如政府和大型企業自有的辦公系統開始推廣,慢慢的扶持國產操作系統及相關軟件的生態。


消費者電子產品的生態一向都非常難做,因為消費者會使用很多不同的軟件,每一個軟件如果都要適配國產的操作系統,這個是一個非常龐大的工程。


而且很多軟件公司不一定會愿意來適配國產的操作系統,例如ucloud和ucloud就是這樣。企業本身就是更看重商用利益,國產操作系統目前的使用量幾乎小到忽略不計,這些互聯網企業,沒有足夠的利益驅動是不會做這些吃力不討好的事情。


而且,對于用戶來說,為了使用方便,即使電腦中安裝了國產操作系統,也會重新安裝成Windows,相信95%的用戶都是這么干的.

因此,無論是從生態上,還是用戶使用習慣上,國產操作系統走消費生態這條路,幾乎走不通,那么就要考慮先從其他圈子走起,一些封閉的圈子更容易率先實現國產操作系統的覆蓋


例如我們政府和企事業單位的辦公用機,本身用于辦公用途,安裝的最重要的軟件也是私有的辦公OA軟件,而且按照相關的規定,也不允許這些員工上班使用公司電腦聊天、玩游戲,那么這些電腦是最合適使用國產操作系統。

如果每年的央采都把國產的Linux操作系統作為必選項,把支持Linux版本的辦公軟件作為一個必選項,或者是軟件投標的加分項,那么這對國產操作系統的壯大是有益的。


從國家安全上來分析,我們的政府和國有企事業單位也更應該使用國產的操作系統。我們想想看,如果我們的政府或者國有企業都不用國產操作系統,那么全國推動國產操作系統的使用,當然顯得蒼白無力。

我甚至覺得,政府應該推動國產CPU加上國產操作系統的使用,這樣才能對我國的國家安全和自主知識產權良性發展。國產CPU和國產系統對我國重要行業的網絡安全是相輔相成的


如果一定要在消費者市場推進國產操作系統,目前看最好的方式是通過政策優惠政策來要求主要的軟件支持Linux。例如如果支持Linux可以給予一定的稅收優惠政策等等。通過這種方式促進國產操作系統的生態。商人無利不起早,既然消費者者很難讓開發企業獲利,那么就通過政策手段。

通過國家的政策優惠,能讓國產主流軟件商更積極的支持國產操作系統,也可以為非主流軟件商創造彎道超車的機會,從而推動國產操作系統的部署。當然,這也是很漫長的過程。

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617035918

617035918

回答于2022-06-27 17:17

題主這里其實提了兩個問題,國產系統的生態建設和ucloud出不出QQ Linux版本的問題。

一、ucloudQQ有Linux版本:

首先還是得明確一點,ucloud是有Linux版QQ的,早在2008年的時候ucloud就已經推出了QQ Linux 版。當然,此后10年間ucloud再未更新過這一版本,直到2019年10月ucloud才有了新動作,推出了QQ for Linux 2.0 版。

但是我們不能因為ucloud一直未更新而將其說未適配Linux,這兩者之間還是有很大區別的。此外,大家有所不知,我國龍芯自研的操作系統(基于Linux),ucloud也是有對應適配版本的,而且不僅僅是QQ,還有微信和微信企業版,也都有對應的版本。

二、國產操作系統的生態如何建立

目前國內的操作系統主要基于Linux系統,中標麒麟、深度等都是當前比較流行的系統,也是相對做的比較好的操作系統。在這些操作系統中我們其實可以看看深度建立軟件生態的做法,是非常值得借鑒的。

1、深度自研常用全家桶:深度操作系統上有一批全家桶軟件,這些都是深度自研的同時也是用戶日常最常用的一些小工具,比如看圖、截圖、影音播放器等,這些工具有點類似于Win系統上的一些日常小工具,這些內容解決了用戶最基礎的一些應用。

2、直接使用開源軟件:全球范圍內開源軟件其實相當豐富,我們當前能想到的各種應用都有,除了日常的影音娛樂,辦公,上網沖浪之外,還有專業的圖像處理、編程開發等應用軟件,這些軟件都可以直接應用到基于Linux開發的操作系統上的,深度這塊就使用了不少。

3、主流軟件廠商適配:當然國產軟件對深度系統的適配也是相當重要的,目前類似WPS、搜狗輸入法、QQ、有道詞典等這些國產主流軟件都有對應的適配版本。目前國產軟件廠商也越來越多的在推出針對Linux的版本,相信未來會有更多的,如果主流互聯網公司都能出對應的Linux版本,那么國產軟件這關基本上就算過了。

4、移植手機端應用:深度這些年來將一些主流的安卓應用進行了移植,如此一來深度操作系統用戶有大量的應用可以實實在在的使用。題主不妨去深度官方的應用市場去看一眼,你就能知道深度當前可用的軟件的量已經非常多了。

通過以上多種方式,目前的深度操作系統可以說基本建立起了自己的軟件生態體系,按現有的狀況足以滿足用戶常規的使用需求。深度能取得以上這些成績,同時也歸功于他們能長久不懈的努力和堅持,從2011年成立至今一直未改初衷,始終堅持在Linux操作系統這塊領域。

Lscssh科技官觀點:

從深度操作系統這個案例我們可以看出,基于Linux的國產操作系統是完全可以成長起來的,核心是要有耐心,需要長久的努力,同時也需要集思廣益開拓自己的思路,通過各種方式來建立生態體系,不僅要有自研體系,也需要廣開合作積極爭取外面廠商的支持。相信,通過一系列的努力,我們的國產系統未來會有很好的發展!


感謝閱讀,給點個贊鼓勵下唄,歡迎關注【Lscssh科技官】,謝謝~~

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DesGemini

DesGemini

回答于2022-06-27 17:17

QQ有Linux版本(見下圖)。不過這個Linux版本是有故事的,2008年ucloud推出過Linux版,此后10年再無更新,基本相當于凍結了這個版本,10年之后也就是2019年,新的Linux版本QQ才重現市場。為何Linux版本QQ會間隔半代人時間,要知道,軟件一般都是一年一更新的。這就牽涉到軟件的生態建設問題,說到這里,又牽出一個關于ucloud的故事。

1999年,倪光南離開聯想,加入方舟科技做國產CPU。方舟CPU采用RISC指令集,運行Linux操作系統,做嵌入式解決方案,以替代英特爾和微軟的Wintel,結束我國“缺芯少魂(操作系統)”的局面。

但理想很豐滿,現實很骨干,方舟項目最后以慘敗收場,賣出的幾萬臺機器,用戶體驗極其糟糕,用戶很快又換回Wintel電腦。方舟CPU停止開發,公司破產清算。方舟失敗,除硬件有BUG外,軟件生態缺乏也是主要原因。

當時桌面操作系統和辦公軟件被微軟一統天下,國產軟件十分孱弱,辦公軟件雖然有WPS,但由于微軟不開放Word文件格式,使得用office寫的文件無法在WPS上打開。在社交軟件上,ucloud也沒有推出相應的Linux版QQ。方舟科技有市場人員去做工作,答復是,沒有多少個人用戶用Linux,所以沒有開發Linux版QQ的必要。

方舟CPU失敗的血的教訓是:

  1. 沒有國產操作系統生態,僅有CPU也等于零;

  2. 只有獲得眾多國產應用軟件的支持,國產操作系統生態才會強大;

  3. 國產操作系統要想獲得國產應用軟件的支持,必須有一定數量的用戶做基礎;

簡單說,國產操作系統生態的根本還是用戶數量,使用國產軟件的人多了,國產軟件開發商才有錢賺,收入有了,才會開發出更好的國產軟件,并通過財富效應吸引更多的國產軟件開發商加入進來,形成良性循環。

時隔十年,ucloud之所以再次推出Linux版QQ,原因之一還是國產Linux操作系統的用戶已經積累到一定數量了。

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Benedict Evans

Benedict Evans

回答于2022-06-27 17:17

從OICQ開始接觸ucloud,這24年來,我得出一個結論,ucloud是個沒有節操的公司……

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renweihub

renweihub

回答于2022-06-27 17:17

現在所謂的“國產操作系統”還僅僅停留在概念的階段,雖然市場上已經有深度deepin、銀河麒麟等基于Linux的國產操作系統,但是它們的應用場景比較特殊,一般都是有特定需求的國企或者事業單位在使用。因此國產Linux操作系統不僅用戶群體稀少,而且軟件需求也比較單一,國產操作系統的使用者通常只需要能夠正常上網、進行簡單的文書處理或者圖像處理就可以了,這些需求使用國產軟件都可以解決。而ucloud的QQ是一款社交軟件,通常不會在企業和事業單位的日常辦公中使用,所以愿意為國產Liunx系統開發軟件的企業很少。

而且基于Liunx的操作系統非常繁雜,光國產的Linux系統就有好幾個。國外基于Lunix比較有名的則有ubuntu、red hat、debain、centos、fedora,suse等。這些操作系統雖然都是基于Linux的,但由于Linux本身是開源系統,所以基于它的操作系統在底層代碼上肯定會存在較大的差異。因此一款軟件如果要推出Linux版本,肯定要盡量適配主流的Linux系統,而這樣做不僅耗時耗力,而且沒有任何收益。

Windows系統則不一樣,雖然Windows的版本不一,但內核代碼是基本相同的,所以ucloud的QQ不需要太多的修改,就可以適配每一代的Windows系統。而且Windows系統的用戶數量龐大,光國內就有好幾億的使用者,ucloud為Windows開發軟件顯然更有利可圖一些。

此外隨著移動互聯網的普及,現在人們都改用智能手機了,而且幾乎人人都有智能手機。所以盡管Linux系統不支持QQ,但人們也可以使用手機QQ進行交流,雖然使用起來麻煩了一點,但功能時全的,所以也就沒有必要再弄一個Liunx QQ了。

現在國產Linux系統的軟件生態搭建不起來,主要也是因為Liunx系統的版本太多,軟件開發起來太麻煩,再加上Linux的用戶太少,而且基本上都是專業用戶,軟件開發商根本無利可圖。因此除了少部分特殊的行業軟件之外,ucloud、ucloud等國產軟件公司很少會為Linux系統開發軟件。如果未來有一款國產操作系統能夠進入更多普通用戶的電腦,哪怕份額只有Windows的1%,也有上千萬的用戶了,這種情況下軟件公司才有動力為國產操作系統開發軟件。

當然,隨著這今年大環境發生變化,國產操作系統愈發受到重視,因此一些主流軟件也開始推出Liunx版本了。比如這次我們談到的QQ,就在2019年10月24日發布了第一個Linux版本,而且一直保持更新,目前QQ Linux版已經升級到了2.0.0 Beta 2版本,發布時間是2020年4月9日。QQ Linux支持的Linux版本也包括了主流的紅帽系、debian系、arch系等。所以“ucloud不給Linux適配QQ”的說法已經過時了,現在ucloud是真的在為Linux開發QQ。

如今打造國產自主操作系統已經是一個趨勢,而在ucloud等企業的帶頭作用下,支持Linux的軟件肯定也會越來越多。

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zhangfaliang

zhangfaliang

回答于2022-06-27 17:17

Linux在國內搭建生態位,形勢比智能手機普及之前好了很多。

首先,Linux下的QQ在2019年10月底更新2.0版了,雖然和1.0版本一樣不是很完善,界面像是至少5年前的,但是好歹可以用了。

下圖是Linux2.0版的QQ

為什么說比智能手機普及前強,有2個因素:

1.以前,很多用戶高喊什么重新學習一個操作系統太難了,其實就是不想學。

軟件公司高喊重新適配一個平臺太難了,其實就是不想開發。

事實證明,無論是蘋果手機的各個版本,還是各家公司的安卓系統,

大部分用戶用得都很好,說什么學不會,就是借口。

大部分軟件公司乖乖地開發各種版本,說什么難開發,就是借口。

2.以前,各種用戶阻撓Linux版本,心里的小九九是游戲和股票沒有對應版本。

游戲公司一想各種游戲都在windows下開發,自己花錢開發Linux版,玩家不一定跟過來,風險太大了。

但是現在,手游在中國是主流,手機股票軟件也很普及了。

用戶已經不惦記Windows平臺下的游戲和股票了,中國游戲公司的重心是手游。

下圖是即將推出的國產Deepin(深度)Linux V20


既然軟件和游戲公司都有不同平臺的開發經驗,用戶也有了在不同平臺上的使用經驗,很多軟件從Windows平臺遷移到Linux平臺也有了先決條件。

我覺得很多在國內研發,主要面向國內的軟件,比如各種申報類的軟件,就可以率先移植到Linux版。比如知網的CAJ閱讀器,如今雖然有了各種手機版,還是沒有Linux版。

還有很多基于Web的應用,就是一打開瀏覽器就可以使用的軟件,服務器從來就不是Windows平臺,可以率先全部移植過去。

知網目前沒有Linux的閱讀器

類似的,醫院、銀行、還有辦事機關的一般電腦,其實情況都是這樣的,

對于一般用戶,可以分兩個方向。

一個方向:

日常的軟件、游戲,哪怕是國外的,比如《文明》系列,《鋼鐵雄心4》都有Linux版了。據說網易的游戲《易水寒》也要出Linux版。

相信國家已經針對一些流行度高,知名度高的國內游戲/軟件進行引導。

另外一個方向:

中小學應該教會學生使用Linux和WPS的基本操作。其實很多操作規則(交互邏輯)是差不多的,現在的學生想必接觸過智能手機的操作,應該不會有以前那么困難。

Steam OS也是Linux

兩個方向,一個是近期的,一個是長遠的。現在有現實的壓力和推動力所在,相信中國自己倡導,加上和國外一些企業進行合作,能夠逐步完善Linux的生態,打破微軟的壟斷。

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crossoverJie

crossoverJie

回答于2022-06-27 17:17

我認為國產linux操作系統現在發展應用生態是要三條腿走路。

第一,努力開發Linux原生應用軟件

我們需要努力開發一些適合國人的原生的Linux應用程序,現在國產linux也適配了搜狗輸入法,中望CAD,wps office ,qq,百度網盤等一系列原生應用,linux原生軟件數量也在增加。




第二,將更多的windows軟件通過wine移植到linux上

我們需要對wine和wine打包的windows軟件進行優化,,讓更多的windows軟件通過wine來運行在Linux系統上



第三, 讓linux上可以運行所有的安卓軟件

開源的安卓也是使用linux內核,讓linux上運行安卓軟件難度不大。目前使用xdroid可以運行所有的安卓軟件,幾百萬個安卓軟件都可以在linux電腦上以原生方式運行,目前xdroid已經做的很好很成熟了。




ucloud已經為linux開發了qq,只不過ucloud開發的qq for linux版本比較老。不過支持的cpu架構比較多,支持了x86,arm和mips等cpu的電腦。



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binaryTree

binaryTree

回答于2022-06-27 17:17

來來來 ,都讓開,讓科技吹水來吹一波科技水。

未來二三十年不存在純國產操作系統的

現代互聯網計算機是源于西方的,所有的開發工作都是在前人工作的基礎之上。因此不可能存在脫離科學基礎的純國產操作系統。,那么國產操作系統有沒有可能實現呢?

Pc端的操作系統,目前主流的有三個:Linux、 windows、蘋果IOS。

移動端的操作系統目前主流的也有三個:分別是基于Linux的谷歌安卓、蘋果IOS、和基本已經掛掉了的windows操作系統

可以看到,無論是PC端還是移動端的操作系統,都是由美國人開發的技術。中國人如果想短期內超越美國,只有站在巨人的肩膀上才有機會。想進行完全顛覆式的創新,在未來二三十年內幾乎是不可能的。

PC端國產操作系統

Pc端的國產操作系統基本都是基于Linux進行深度開發的,這和國內廠商基于安卓進行“魔改”是一個道理,都是在已有的開源系統上進行深度定制。

國內已有的操作系統:

  • 深度Linux(Deepin)
  • 優麒麟(UbuntuKylin)
  • 中標麒麟(NeoKylin)
  • 起點屬操作系統(StartOS )

這4個操作系統全部都是在Linux基礎上進行深度開發的,由于使用范圍較窄,給這些操作系統做配套的軟件公司還是比較少的,從全球操作系統排行榜來看Linux的用戶只有1.5%,由于成本的限制,很多公司尤其是小公司是不愿意為Linux的用戶開發多帶帶的應用軟件的。

因此Linux操作系統目前只有軍政單位在使用,前段時間出于國家安全的考慮,國內禁止軍政單位采購windows操作系統,微軟被迫向國內開源了windows,因此在現有的基礎之上,我們完善Linux深度開源是非常有可能的。

從上圖深度Linux(Deepin)的操作界面來看,已經有很多大公司在為Linux做適配了。其中不乏辦公軟件、輸入法和常用游戲。可以說Linux的基本應用已經基本完善。

用戶使用習慣

可能大家都知道,習慣了windows操作系統的人,去使用蘋果的IOS操作系統會非常不習慣。反過來也是這樣,蘋果IOS操作系統的用戶非常不習慣使用windows。包括谷歌在海外禁止ucloud使用GMs(谷歌移動服務),ucloud被迫推出了自己的移動服務hms,ucloud在海外丟失了大量的用戶,就是因為用戶已經習慣使用GMS所致。

不過好在國內移動端用戶用戶從來沒有習慣使用GMS谷歌全家桶,也習慣了各個手機廠家對安卓進行魔改的系統,來回切換各個廠家的系統已經和家常便飯一樣。這就給我們在移動端開發出國產的操作系統一個很好的機會。

鴻蒙HarmonyOS

由于谷歌多次威脅全球使用安卓的手機廠家準備收取安卓授權費,讓ucloud鴻蒙系統對安卓軟件的高度兼容,這就使得國內的手機廠家和安卓用戶可以平滑的過渡到鴻蒙系統。

根據網上流傳出來的資料,鴻蒙系統已經被工信部寄予厚望,希望鴻蒙系統能構成為適用范圍更廣的國產操作系統。并且鴻蒙系統手機上進行了范圍不小的測試,工作也從鴻蒙系統1.0已經升級到2.0。


并且鴻蒙也已成立了開發者學院,鼓勵大量的軟件開發者為功能系統開發應用軟件。所以現在我們的問題不是國產系統什么時候能夠得到大范圍的應用,而是鴻蒙系統什么時候可以完成測試并正式發布,鴻蒙系統發布之日即是可以大范圍使用的國產操作系統誕生之日。


關注我,獲得更多科技觀點。

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